|
|
|
|
|
Форум "Экономика и промышленность"
Обсуждение статьи "Министерство «славных дел». Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности"
24-02-08
11-03-08 Кирилл Фёдоров Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Уважаемый Моисей Меерович!
Благодарим за то традиционно пристальное внимание, которое Вы уделяете работе Минпромэнерго России. В частности, с большим вниманием прочитали Вашу статью «Министерство «славных дел» («Промышленные ведомости» № 1 - 2, январь-февраль 2008 года).
5 важнейших событий в отечественной промышленности и энергетике и 10 славных дел стали уже традиционной формой подведения итогов работы министерства за год, в конце которого, по традиции, принято вспоминать всё хорошее, а не плохое. Естественно, возможны и обратные интерпретации промышленной истории страны: вспоминать нереализованные возможности и недочёты, но, собственно, в таком случае мы рисковали бы отобрать работу у высококвалифицированных и критически относящихся к министерству журналистов. Мы же своей миссией считаем пропаганду достижений отечественной промышленности, тиражирование лучших образцов управленческой практики, реальные истории успеха отечественных предприятий, а также информирование общественности о тех решениях, которые готовит и принимает министерство в интересах российской промышленности и энергетики.
С уважением,
Кирилл Фёдоров,
начальник отдела пресс-службы Минпромэнерго России
|
|
15-03-08 Рашид Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Я статью эту видел в администрации президента. Очень хлестко высек автор министерство. Молодец! |
|
15-03-08 Читатель Re: Рашиду |
Рашид, это Минпромэнерго само себя высекло, выставив на всеобщее обозрение несуществующие "славные дела". А главное в статье - предложения автора по коренному изменению системы управления экономикой, изложенные в последней главке. |
|
15-03-08 Петя Re: Кириллу Федорову |
Своим обращением вы только подтверждаете, что воспетые вами "славные дела" - следствие проявления старой российской беды, о чем доказательно говорится в обсуждаемой статье. Когда только вас прикроют? |
|
23-03-08 Милена Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Вот чего написал? Хоть сам понял чего написал? Настрочил передовицу о министерстве ни о чем... Лишь бы поругать солидных людей на Китайгородском переулке. Читали мы его материалы. Ругал Бревнова, затем ругал Чубайса, а теперь переключился на министерство энергетики. Просто любит он энергетику, этот главный редактор. И чего он прицепился? |
|
28-03-08 Чиновник Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Смотрите комментарии к статье на сайте АПН
www.apn.ru/publications/comments19551.htm#comments |
|
21-04-08 ХА ХА ХА Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
А ЧЕГО СМОТРЕТЬ? ЧТО МЕНЯЮТ ЕГО СТАТЬИ? НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ. КАРАВАН ИДЕТ, КТО БЫ НИ ЛАЯЛ. САМ ДЛЯ СЕБЯ ПИШЕТ |
|
27-04-08 Олег Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Дело не в том, что "караван идет". Я тоже понимаю, что караван в пропасть идет, но вопрос в том, что все остальные министерства ничуть не лучше. А чем лучше надстройка над министерствами? Вот то то... |
|
05-05-08 Советский Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Итак,ждем всей Россией когда "гром грянет"?!
Но только господа все к тому времени заблаговременно "эмигрируют" за бугор.
А мы как старуха у "разбитого корыта" останемся... |
|
09-05-08 Господин Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
А мы уже за бугром давно. Дети учатся там, дома там, у кого-то замки и деньги в Цюрихе. А вы все статьи пишите критические и радуйтесь. |
|
02-09-08 Никодим Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Министерство - часть системы, которая работает сама на себя. При чем тут какая-то Россия... |
|
22-01-09 И.Б. Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Сейчас министерство уже не курирует энергетику |
|
23-01-09 Редакция И. Б. |
Вы не читали статью. В ней говорится о "славных делах" бывшего Минпромэнерго. Статья была опубликована в феврале 2008 г. |
|
24-01-09 Мимоходом Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Хорошая статья. Удар по некомпетентности пресс-службы, которая подставляет руководство министерства. |
|
27-01-09 Петя Re: Мимоходому |
Это не пресс-служба подставила руководство Минпромэнерго, а руководство министерства само себя высекло, доверив журналистам освещать профессиональные проблемы. |
|
28-01-09 Форум АПН Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Автору:
"РАЗВИТИЕ НАЧИНАЕТСЯ ТОЛЬКО В ТЕХ СТРАНАХ, ГДЕ ВЛАСТЬ СТАВИТ ЗАДАЧИ РАЗВИТИЯ. Нет таких задач — ничего не изменится." ****** Студент экономического факультета, профессор, президент банка, фермер, НОРМАЛЬНЫЙ человек назовёт подобное утверждение (см. выше) ГЛУБОКО ОШИБОЧНЫМ. Бизнес рождается в головах людей. Бизнесы рождаются каждый день тысячами и только десятки выживают. И тот, кто потерпел неудачу сегодня берётся за новую идею завтра и, может быть на сей раз, в Мире появится что-то новое, удачное. Как видно в этой схеме нет места тому, что Вы назвали ВЛАСТЬ. Вероятно Вы имели в виду не ВЛАСТЬ, а ПРАВИТЕЛЬСТВО. Конечно, правительства некоторых черезвычайно развитых стран как-то взаимодействует с БИЗНЕСОМ в хорошем смысле этого слова: заказывают пуховые одеяла для солдат, занятых в неназванных театрах миротворческой деятельностью или субсидирует фермеров, скупая у них излишки молока. Но заставить фермера не доить корову или иметь корову с малым удоем правительство не может, т.е. правительство не управляет ни фермером , ни коровой. Точно так не представляется возможность оставить солдата без того самого одеяла. Тогда управление бизнесом (экономикой) государством происходит по известной схеме: я работаю, правительство забирает часть заработанного мной в виде легчайших налогов и перераспределяет отобранное между производителем одеял и владельцами коров, оставляя себе жалкие гроши на мелкие расходы для школ, строительства ещё лучших дорог, помощи ещё не возникшим и недоразвитым странам. Как видно из этой схемы, правительство является точно таким же скромным потребителем, как и я и остальная часть страны. Таким образом, мы все вместе скулим в рогожку.
anatoly:
Автору респект. Кризис управления, это причина всего. Ведь как в стране все прикольно построено, эти гребаные менеджеры и топ-менеджеры получают больше всех, а работают хуже и бездарнее всех. На любом предприятии, чам выше у чела должность и зарплата, тем он тупее и глупее (но наглее)...Только захотят ли они что то менять? Пока у власти менеджеры - вряд ли. Так и развалят страну эти временщики.
Медведев:
Создание госкорпораций в наших условиях может не привести к ожидаемым результатам по той причине, что управление на верху и внизу осуществляется только с одной целью - обогащения. Участие государства в корпорации нужно для того, чтобы провести непосильные расходы. Но внизу уже давно научились пилить любые гири. Поэтому вводится как бы строгий контроль расходования. Иногда он похож на идиотизм. Так деньги намеченные на конкретные дела спускаются в предприятия одновременно с требованием отчета о выполнении работ, по которым они выделяются. Предприятию остается только получать эти авнсы где либо за неподъемные проценты, переплачивая жульническому финансовому бизнесу. Финансирование сверху осуществляется легко только в том случае, если есть механизмы распила, удовлеворяющие жуликов, как сверху так и снизу. Новое поколение руководитлей неадекватно любой технической задаче, несвязанной с обогащением. Бывшие продавцы цветов руководят целыми отраслями с понятными всем последствиями. Мы живем среди обломков империи, а по стране бродят крутые чиновники и высматривают жертву. Где ты, Сталин? Ау!
Andre:
Автору большое спасибо!
Фотокорр:
Автор умный мужик, обязательно начну просматривать "Промышленные ведомости". Такой подход нам нужен. То, что на Олимпе думают иначе - либо явление временное, либо явление последнее в истории российского государства - все остальное будет происходить уже на ее обломках.
Sheymon Ugh:
Уж сколько раз твердили миру, что все идет по плану, разве что усложняется по посторонним причинам. И было бы страннее некуда, если бы хоть что-то из перечисленного делалось не именно так (во вред стране, ради втирания очков и во имя деградации, а не в интересах "этой" страны и "этого быдла". Гуляй, Вася, в Куршевелях...
непр:
Нет всё верно и если развивать экономику нужны и планы и балансы и ответственность и спрос. Плохо что президенту чтоб разобраться что к чему нужно 8-мь лет, так мы всегда будем в жопе.
Автору первого коммента:
Для пущей убедительности поста необходимо было бы указать на национальность автора статьи.
гад:
Возложить на АДМИНИСТРАТИВНЫЙ орган (министерство) функцию индикативного планирования (требующую фундаментальных НАУЧНЫХ подходов) ----- АБСЮ-Ю-Ю-Ю-Ю-ЮРД! Вы что, не в курсе? В МИНИСТЕРСТВАХ должны работать (и работают) ИСПОЛНИТЕЛИ! НАДСМОТРЩИКИ! ЕФРЕЙТОРЫ! ТОРПЕДЫ! Там же кого ни возьми - "КАНДИДАТ ТЕЛЕФОННЫХ НАУК", они же знания черпают даже не из "теливизИра", а из ТЕЛЕФОНА. ____ А вот ПЛАНЫ, уж извините, должны разрабатывать другие люди, в другом месте, с другим образованием, и главное, с ДРУГИМ ОБРАЗОМ МЫШЛЕНИЯ!!! _______ А вообще, НАДО ПРОВЕРИТЬ, каким таким образом получают свои "НАУЧНЫЕ СТЕПЕНИ" руководители исполнительных органов власти.
И вообще, что там за неизъяснимо гениальные люди такие, в том Правительстве, что они имеют право УТВЕРЖДАТЬ какие-никакие планы???_____ Может быть надо изменить формулировочку7 НАПРИМЕР: Правительство ПРИНЯЛО К ИСПОЛНЕНИЮ И РЕАЛИЗАЦИИ план, разработанный НАУЧНЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ и утвержденный ОТВЕТСТВЕННЫМИ ПОЛИТИЧЕСКИМИ ИНСТИТУТАМИ?
Правительство РЕАЛИЗУЕТ, а не ВЫРАБАТЫВАЕТ политику. Так будет вернее.
ВЫРАБОТКА политики - предполагает определение ПРИОРИТЕТОВ, т.е. иерархию целей и задач, а значит СОЗНАТЕЛЬНОЕ (для пользы дела) НЕРАВЕНСТВО. НЕ УЖЕЛИ НЕ ОЧЕВИДНО, что такая ТОНКАЯ задача - не для Правительства (не для нашего - уж точно). Ставя ее перед Правительством мы получаем соответствующий результат - КОРРУПЦИЮ, и НИЧЕГО более не сможем от него добиться! В ПРИНЦИПЕ! Потому как "НЕ ПО СЕНЬКЕ ШАПКА"!
Потому что Политику можно доверить ТОЛЬКО Правительству ПАРЛАМЕНТСКОГО БОЛЬШИНСТВА!
Вместо ПРИОРИТЕТОВ, у нашего Правительство постоянно получаются ПРЕФЕРЕНЦИИ, причем конкретные, конкретным группам товарищей.
Петя - автору первого коммента:
Вы плохо прочли статью или прочли нечто иное. Большие системы сами по себе не возникают и сами по себе не функционируют. Написанное вами - из баек либералов.
Вольфганг:
Ничего подобного - давным давно всем известно, что мыши на складе заводятся от сырости, а вши если не мыть волосы.
реальный политик:
Моисей Гельман - не только умный, но и болеющий за Россию журналист, которого уважают в оборонной промышленности и Академии наук.
Kudrev:
Истина посредине между Гельманом и автором первого коммента... Гельман прав в том, что касается вещей стратегического характера, автор первого коммента в том, что касается фермера (в широком смысле этого слова, т.е. малый и средний бизнес.)... А статья - просто блеск...
реальный политик:
по хорошему завидую компетентности автора
alex:
К слову, российский у него только фюзеляж, всё прочее — от «Боинга». А из-за низкого расположения турбин его эксплуатация во многих аэропортах страны потребует строительства там новых взлётно-посадочных полос с более жёсткими к ним требованиями - пример компетентности автора. От Боинга там нет ничего.Многолетние испытания - тоже на совести автора, вообще то девятимесячные - с апреля по декабрь.
Гоблин (Москва) (Мои друзья: волов, Лом, Русский )- alex:
Еще идет обкатка двигателя ___________20 февраля в рамках подготовки к первому полету в филиале компании «Гражданские самолеты Сухого» на Комсомольском-на-Амуре Производственном Объединении была успешно проведена первая гонка двигателей SaM146 на летном самолете Sukhoi Superjet 100.
тунгуz:
Еще Глонасс забыл добавить автор. Как признал Иванов, он на хер никому не нужен, то есть деньги выброшены в космос. Гигантские проекты нужны для гигантского разворовыавния бюджетных денег, которых в стране немало и если их запустить в пищевую и легкую прмышленность, то упадут доходы западных производителей еды и одежды. Поэтому Москва будет выкидывать миллиарды валюты на олимпиаду, 10 млрд долларов на ремонт острова Русский, где пройдет сходняк ШОС( "великое" событие), на всякие нано и иновации, но не даст поднять российскую деревню и легкую промышленность, потому что хозяева Москвы в Вашингтоне.
KSmirnov - Kudrev:
Может проще сформулировать? Люди (частные предприниматели) генерируют идеи, правительство отвечает за справедливые правила игры, следит за тем, чтобы не обижали слабых и содержит (за счёт налогов и акцизов) инфраструктуру общего пользования, социально-значимые услуги и фундаментальную науку.
Автору первого коммента - Американец:
Отвечаю: национальность - я гражданин США, этническое происхождение - еврей.
M.YU.,usa:
Apn/ins even in this quite "professional" article was not able to avoid a comment about religion of the AU-THOR. Maybe to say it better, APN/INS in this regard is "veren sebe"(Russian). We do NOT study(!)this article,we just paid attention to such statements as ,for example, "planning today=="gadanie na koffeinoi gusze"". Or ,other exampleS,:"...a need for an organ of macro-planning"," coordinational role of the governmentS allowed to restore and develope economies of (these) countries". WE allow ourselves to put Q.marks with regard to these statements:???????????????????????????????Thanks,M.YU.
Пете - автор Первого комментария:
Эта статья увела нас в сложную и огромную область, где политика, экономика, финансы, Вы и я, отношения тех других и третьих сложны и противоречивы, интересы совершенно индивидуальны и т.д. Всё вместе это и относится к " БОЛЬШИМ СИСТЕМАМ". К ним же и относится управление атомной подводной лодкой или полем боя. С этими двумя штуками как-то управляются, но управлять ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМОЙ несравнимо сложнее, поэтому, как мне кажется, управители некоторых БОЛЬШИХ СИСТЕМ сдали дело управления ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЗАКОНАМ. Если детали этой СИСТЕМЫ не балют, то она как-то выгребает. Предложу случай, когда детали начали баловать: вчера банки в Штатах начали вести бездумную игру. Сегодня мы все вместе они и я несём убытки, пропорциональные нашим капиталам. Сегодня правительство пытается сбалансировать результат этих безобразий. Это скорее делается для " улицы", т.к. финансовые неприятности продолжаются. Завтра СИСТЕМА сбслансируемся (она живуча) и мы опять пойдём к СВЕТЛОМУ ЗАВТРА. Смысл этого писания: ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО СЛЕДИТЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНОВ, СУД ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ КОНСТИТИЦИИ США, А ГРАЖДАНЕ, СКРИПЯ, УВИЛИВАЯ И ПОНИМАЯ ВАЖНОСТЬ, ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОНЫ. Теперь мелким шрифтом: знаете, здесь законопослушнуй народ и если написано " Район реставрации дюн", то годами туда не ступает нога человека. Впрочем, негодяи есть везде.
Директор:
Полностью согласен с автором, одна сплошная имитация деятельности.Очень хорошо представляю как в минэкономе сочинялись эти "славные дела", Кстати использование подобного выражения в официальном (!) документе говорить о проблемах с психикой у писавших.
Журналист:
Для нас Моисей Гельман является примером высокого профессионализма и патриотизма. Сейчас очень многие говорят об этом журналисте и тепло о нем отзываются. В Государственной думе Гельман популярен.
Патриот Сибири:
хорошая статья
Старый:
Курс не на развитие, а на блокирование всех возможных точек роста, стагнирование, что означает что идея "слива" РФ продолжает осуществляться
реальный политик:
думаю что Старый прав
Абрам Моисеевич:
Есть проблемы мотивации работы чиновников в министерствах. Скажите, зачем этому чиновнику беспокоиться о каком-то там нефтепроводе в какой-то там Восточной Сибири? Да он Байкал на карте найти не сможет. Работа в министерстве приносит ему дивиденды вследствие какой-то другой деятельности, от нас скрытой. А развитие России.... Скажите об этом чиновнику, и он будет долго смеяться.
Старый:
Каковы цели - таковы и инструменты. Были бы иными цели, были бы иными и чиновники
M.YU.,usa:
By the way, If we remind about a statement of a very known and famous economist who worked for the USA’s Administration couple of decades(!!!),a statement that we behaving within the systems(!) that we created,-it will be a comment to most comments here, Thanks,.M.YU.
Чиновник:
Повлияет ли статья Гельмана на перспективы Христенко? Иванов говорил о раздедлении ведомства Христенко
Читатель чиновнику:
Газета Гельмана "Промышленные ведомости" распространяется в Белом доме.
Семен Семеныч:
Не буду рассуждать о компетентности автора, да и трудно это - очень многопланова проблема. Только знаете...Очень интересно соотносить написаное с ситуацией на моем заводе; самое смешное что сейчас на завод переводят производство ликвидированного в Москве однопрофильного завода ( снесли бульдозером -слишком в центре стоял , м. Новослободская).Получается - это миниатюрный мегапроект ( простите за вычурность языка). Командуют - менеджеры из Москвы. Мама дорогая! Полный бардак и неразбериха!. И АБСОЛЮТНАЯ ПРОЕКЦИЯ ВСЕХ ОПИСАНЫХ ПРОБЛЕМ на мини-уровень!А лично я просто не верю в осуществление намеченого ( на заводе)ввиду отсутствия людей,четких планов, понимания задач,видения спектра путей решения и т.д. и т.п.Ребята, може хоть в стране получится??? Но напрягаться теперь уже придется -ой-ой!
Чиновник - Семен Семенычу:
Великий вождь всех времен и народов сказал, что кадры решают все. Значит и порушить могут все. Это длится уже много лет. Несчастная наша страна!
пахарь:
Автор первого комментария либо больной на всю голову либо работает в Минпромэнерго. Впрочем, возможно, это одно и то же.Что касется бизнеса который : "Бизнес рождается в головах людей.Бизнесы рождаются каждый день тысячами и только десятки выживают. И тот, кто потерпел неудачу сегодня берётся за новую идею завтра и, может быть на сей раз, в Мире появится что-то новое, удачное. ", то у нас почему-то рождается только один бизнес: "Как мне украсть сегодня, пока кто-то не украл завтра." Ну а власть, правительство - это тот же бизнес и не будет у солдата одеяло, а у фермера коровы. Да и где он видел у солдат пуховые одеяла,а у фермеров коров? Из какой страны он пишет.?
реальный политик:
только что говорил с одним экономистом из Института экономики РАН,который занимается оборонкой - оказывается Моисей Гельман издает газету буквально своими силами...Вот и повод для авторов комментов - помогите найти спонсоров
Андрей:
Почти в каждых новостях можно прочитать как все полохо и как это можно решить. Так решай те !
Крестьянин - пахарю:
Отдыхай, пахарь. Ты понял всё.
Обормот Петрович:
"Зато читал Адама Смита, и был глубокий эконом". Наши "либералы" тоже сделали огромный шаг от 1ё9-го столетия (Маркс) к 18-му (Адам Смит). Но и та, и другая экономика относились к временам, когда не существовало ни телефона, связавшего производителей и продавцов в один клан, ни телевидения, оглупляющего народ по заказу хозяев, т.е. тех самых продавцов-производителей. Но это теория, а практика - полный бардак, в котором, однако, ловкачи умеют нажиться.
Этот опрос - промашка отдела паблик рилейшнз:
Форсайт же - не прогноз, не его подмена, а дополнение к прогнозу. Это инструмент, специфический в каждой из стран, его использующих. Другое дело, что прогнозирование становится все труднее. Кстати поэтому, вероятно, и нуждается в дополнительных инструментах, типа форсайт...
Атомщик:
Моисей Меерович Гельман - уникальный человек. Порядочный, умный и весьма принципиальный. Мы хорошо помним, как он поддержал нашего бывшего министра Е.О.Адамова, когда его все клевали. Объективен он и эта объективность не зависит от конъюнктуры. Молодец!
Этот опрос - промашка отдела паблик рилейшнз - ответ на реплику:
Этот опрос - не промашка отдела паблик рилейшнз Минпромэнерго, а его систематическая ошибка или "отказ узла", именуемый тупостью. По иному они работать просто не могут.
Почему не могут? И кто "они"?:
Они же методологи... они же все могут. :)
Электрик:
Спорь, не спорь, а энергетику в РФ уже слили... Нет ЕЭС в США и нам неча. Папуасам положено сырьем торговать за "цветные бусики"...
|
|
01-12-09 Анна Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Гельман - целая эпоха в российской экономической журналистике! |
|
04-01-10 Гаврила Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел». Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
Молодец он. Согласен. Рад его периодически читать на разных сайтах. |
|
23-07-10 Ха Ха Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1243 |
|
24-07-10 Ха Ха Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
stanislavnaumov.livejournal.com/111271.html |
|
27-07-10 Ха Ха Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
stanislavnaumov.ru/2010/07/3896#comments |
|
04-08-10 Ха Ха Re: Обсуждение статьи "Министерство «славных дел».Отчет Минпромэнерго об итогах годовой деятельности" |
alex-pirojenko.livejournal.com/53790.html |
|
|
|